Ex-alto funcionário do Shin Bet para 'Post': IDF precisará estar em Gaza por pelo menos uma década
16-12-2024 - JP
Esperança por soluções mágicas e ignorar duras realidades foi o que levou Israel ao desastre de 7 de outubro, disse ele.
As IDF e outras forças de segurança precisarão ter certos tipos de presença física em Gaza por pelo menos uma década, embora Israel deva evitar cuidadosamente quaisquer novos assentamentos ali, disse o ex-alto funcionário do Shin Bet, Arik Barbing, ao The Jerusalem Post em uma recente entrevista exclusiva.
Barbing é claramente contra uma “ocupação civil” de Gaza, mas ao mesmo tempo não acredita que qualquer terceiro possa ter sucesso em substituir o Hamas sem a presença de segurança das IDF em pontos-chave da Faixa por um período muito longo.
Além disso, o prazo que ele espera que as IDF permaneçam em partes de Gaza é estendido pelo fato de que a questão dos reféns ainda não foi resolvida e que ele não espera que haja uma resolução rápida e abrangente dessa questão.
Em vez disso, ele acredita que qualquer acordo com o Hamas, independentemente do que o texto do acordo diga, deixará um certo número de reféns em posse do Hamas e que algum tipo de impasse complexo e prolongado e competição pelo controle político de Gaza são inevitáveis.
"Sem resolver a questão dos reféns, será difícil seguir em frente", disse o ex-alto funcionário do Shin Bet, que às vezes era o principal funcionário da agência para toda a Cisjordânia e Jerusalém e às vezes era o principal funcionário da divisão cibernética.
Sobre as apostas para a sobrevivência dos reféns, Barbing disse: “É uma questão muito sensível e complexa. O tempo está se esgotando para as esperanças de sobrevivência dos reféns. É uma luta diária. Eles não devem ser enviados para a morte.”
Além disso, mesmo que sobrevivam, em relação a se conseguirão se reabilitar, ele perguntou: “Como uma pessoa agirá quando não viu o sol, não teve saneamento, não teve alimentação adequada e foi constantemente tratada de forma desumana por tanto tempo? Qual é o impacto psicológico? Esses são dilemas difíceis.”
O Hamas nunca devolverá todos os reféns'
Embora grande parte da diplomacia tenha girado em torno da ideia de uma retirada total das IDF e do fim da guerra em troca do retorno de todos os reféns israelenses, ele declarou: “O Hamas nunca devolverá todos os reféns. Eles preservarão alguma ambiguidade sobre quem restará.”
“Também há perguntas sobre onde estão os corpos dos reféns que foram mortos? O Hamas perdeu alguns dos corpos. Alguns membros da Jihad Islâmica estão detidos. Alguns elementos criminosos de Gaza estão detidos, que são leais e associados ao Hamas”, ele continuou.
Em seguida, ele disse que é uma situação impossível e perigosa para os reféns e que acredita que o Hamas fará joguinhos e só devolverá os reféns em rodadas de depósitos.
Ele disse que ainda seria possível resgatar mais alguns reféns, mas que seria muito difícil.
Quando pressionado sobre não ter havido operações bem-sucedidas de resgate de reféns guardados no subsolo, ele disse que acreditava que muitos reféns acabavam passando períodos temporários na superfície, mesmo que também passassem a maior parte do tempo no subsolo, mas concordou que a maioria não poderia ser resgatada por uma operação.
A operação para trazer de volta o corpo do refém Itai Svirsky foi muito delicada e mais uma exceção, ele observou, acrescentando que o Shin Bet às vezes pode realizar tais operações, mas somente se puder encontrar informações precisas relacionadas.
Isso significa que tudo o que resta para a maioria dos reféns é fazer acordos com os grupos terroristas de Gaza, disse ele.
A esperança seria então recuperar a grande maioria dos reféns restantes, já que “provavelmente não conseguiremos 100x25 de volta – haverá alguns casos do tipo Ron Arad em que nunca recuperaremos os corpos”.
“Se as negociações funcionarem, então, a cada vez, poderemos obter uma mistura de reféns vivos e mortos.”
Apesar de toda a sua preocupação com os reféns, Barbing se opõe a uma retirada total neste momento. “Não podemos deixar Gaza agora porque o Hamas não manterá o acordo para o resto dos reféns de qualquer maneira e então será mais difícil para o IDF voltar.”
Sobre uma retirada total, “ainda não há ninguém para substituir o Hamas. Precisamos ser muito fortes contra o Hamas. Se deixarmos um vácuo, o Hamas voltará rápido.”
Quem ou que mistura de grupos ele acha que pode substituir o Hamas para governar Gaza?
Embora ele veja um papel para figuras ligadas ao Fatah, especialmente um homem forte como Mohammed Dahlan, ele não acredita que a Autoridade Palestina sozinha possa chegar perto de competir com sucesso com o Hamas.
Isso porque ele disse que a atual AP é extremamente fraca aos olhos da maioria dos palestinos.
Ele acrescentou que mesmo na Cisjordânia, onde eles deveriam formalmente estar no controle, eles são muito fracos nos campos de refugiados, onde apenas as IDF e o Shin Bet entraram (embora em 14 de dezembro, após esta entrevista, a AP tenha entrado uma vez no campo de refugiados de Jenin em resposta aos grupos que bombardearam alguns policiais da AP em Jenin).
Na verdade, a maioria dos campos de refugiados, disse ele, são administrados por gangues e milícias locais informais, não filiadas ao Fatah ou ao Hamas.
“Eles são autônomos nos campos de refugiados”, disse o antigo alto funcionário do Shin Bet, acrescentando que até mesmo as IDF muitas vezes entram agora apenas com alguma cobertura aérea, escavadeiras e veículos blindados pesados, “a força aérea elimina os alvos e então as forças terrestres israelenses podem entrar”.
“Dentro dos debates internos palestinos em andamento, a AP é vista como extremamente fraca. Se eles enfrentassem o Hamas, a expectativa seria que o Hamas os despedaçasse”, como aconteceu em Gaza em 2007.
Ele reconheceu o Corredor de Filadélfia como um problema especial, dizendo: “Israel ainda está em Gaza. O Corredor de Filadélfia fica perto de Rafah. A AP e o Egito são extremamente fracos no controle do corredor, a menos que tenham uma força árabe mais ampla e reforçada em apoio, incluindo os Emirados Árabes Unidos, o Egito e outros.”
Ele disse que a IDF precisa estar em alguns pontos-chave em Gaza, mesmo que não esteja implantada em toda Gaza. “É preciso haver um perímetro, mesmo de dois a quatro quilômetros, se necessário, que será desmilitarizado. Também pode ser necessário um período de transição de cerca de dois anos”, à medida que certas autoridades são gradualmente devolvidas aos palestinos, bem como a quaisquer partidos internacionais que possam permanecer envolvidos no apoio a eles contra o Hamas.
Entretanto, enquanto o primeiro-ministro Benjamin Netanyahu não puder decidir e avançar em um novo partido para governar Gaza, o Hamas terá maior capacidade de permanecer no controle, alertou Barbing.
Suplantando o Hamas em Gaza
Voltando às qualidades necessárias para que um novo grupo palestino suplantasse o Hamas em Gaza politicamente, ele afirmou que se os novos administradores palestinos de Gaza forem vistos como corruptos e colaboradores de Israel, eles não manterão legitimidade suficiente para governar.
“Eles não podem resolver o problema sozinhos. Mas isso poderia ser feito com uma aliança árabe comandada por um homem forte. Israel não precisaria amá-lo, mas precisaria ser capaz de lidar com ele, mas sua imagem também deve ganhar a deferência do Hamas. Alguém como Dahlan.”
Pressionado pelo fato de o presidente da AP, Mahmoud Abbas, odiar Dahlan e tê-lo exilado das áreas da AP, ele reconheceu que “Abu Mazes o odeia, mas se Trump disser que esse cara é meu favorito, isso pode abrir caminho para ele e lhe dar legitimidade”.
Ele disse que Trump também pode pressionar Netanyahu a seguir em frente com o acordo sobre novos administradores para Gaza.
Ele também disse que é preciso haver tempo para construir uma nova força de segurança palestina que possa substituir o Hamas – acrescentando: “não há nenhum oficial Bat Ehad [campo de treinamento de oficiais das IDF] pronto para atuar como nas IDF”.
Além disso, ele explicou que levará tempo para aprender com quais forças de Gaza Dahlan poderia persuadir para o seu lado. “Quem pode mudar do Hamas para Dahlan? Se você for apenas para Hamulot [gangues tribais de família estendida], eles [Hamas] atiram neles. Se você apenas der algumas armas pequenas para Hamulot, eles [Hamas] ainda os matam ou dão a eles mais armas.” Ele disse que qualquer palestino trabalhando para deslocar o Hamas precisaria ser muito mais forte para que eles pudessem manter o controle do Hamas.
Mesmo que Dahlan e algum híbrido de aliados árabes e ajudantes ocidentais, incluindo grupos como a CIA, consigam deslocar o Hamas do governo de Gaza, Barbing alertou que a IDF precisará manter, “um alto nível de atividade para prevenir o terror, similar ao que faz na Cisjordânia. Se tivéssemos deixado o Hamas sozinho na Cisjordânia sem ataques regulares da IDF, eles estariam disparando foguetes de Nablus para Tel Aviv.”
“Se você não tiver botas no chão por muitos anos, será perigoso e não haverá controle” das ameaças terroristas, embora ele tenha reconhecido que explicar isso aos aliados globais de Israel seria um grande desafio.
Parte da razão pela qual ele disse que o IDF precisará se envolver pelo menos em ataques periódicos para suprimir o terror por um período maior de tempo é por causa da extensão da lavagem cerebral que ocorreu em Gaza. “Na época do golpe do Hamas [contra a AP] em 2007, os agentes da Nukhba tinham apenas sete anos de idade. Eles nunca viram judeus até 7 de outubro. Eles foram submetidos a uma lavagem cerebral nas escolas Dawa de que precisavam matar judeus.” Ele disse que esse problema não vai desaparecer da noite para o dia.
A chave será dividir as funções de segurança e civis. “Deixe a segurança para Israel, e vocês [os novos governantes de Gaza] lidem com questões civis. Não os tornem [os novos gerentes palestinos] vistos como colaboradores. E ainda não há equação matemática, mágica e coelho para tirar da cartola” para resolver de repente as questões complexas.
Levará pelo menos uma década, ele disse.
Esperança por soluções mágicas e ignorar duras realidades foi o que levou Israel ao desastre de 7 de outubro, disse ele.
“A MABAM - guerra entre guerras - nos foi dito que era como mágica, mas as conquistas eram apenas táticas e não mudavam o equilíbrio de forças. Bibi tinha medo de que matássemos alguém importante [do lado inimigo] como [o líder do Hamas Yahya] Sinwar e isso levaria a uma guerra”, e toda essa hesitação transmitiu nossa fraqueza ao outro lado, o que então paradoxalmente “nos levou à guerra”.
Ele acrescentou: “Todos os comandantes de brigada, divisão e primeiros-ministros estavam com medo do que viria a seguir - é por isso que eles nunca iniciaram uma grande operação além do conflito de Gaza de 2008-9. Cada luta era somente após o disparo de foguetes pelo inimigo, e sempre era limitada a uma operação e não a uma 'guerra'.”